Former Ukraine prosecutor says he saw no evidence of wrongdoing by Biden By TRACY WILKINSON, SERGEI L. LOIKO

Former Ukraine prosecutor says he saw no evidence of wrongdoing by Biden
By TRACY WILKINSON, SERGEI L. LOIKO
SEP. 29, 2019 11:21 AM
  Ukraine’s top law enforcement official repeatedly rebuffed President Trump’s personal lawyer’s demands to investigate Joe Biden and his son, insisting he had seen no evidence of wrongdoing that he could pursue despite Trump’s allegations.
In an interview with the Los Angeles Times, Yuri Lutsenko, former Ukraine prosecutor general, said he told Rudolph Giuliani that he would be happy to cooperate if the FBI or other U.S. authorities began their own investigation of the former vice president and his son Hunter but insisted they had not broken any Ukrainian laws to his knowledge.
Lutsenko, who was fired as prosecutor general last month, said he had urged Giuliani to launch a U.S. inquiry and go to court if he had any evidence but not to use Ukraine to conduct a political vendetta that could affect the U.S. election.
“I said, ‘Let’s put this through prosecutors, not through presidents,’ ” Lutsenko told The Times.
“I told him I could not start an investigation just for the interests of an American official,” he said.
The revelations are at the heart of the House impeachment probe into whether Trump improperly delayed congressionally mandated military aid to Ukraine while urging leaders there to help find dirt on his political opponents to boost his 2020 reelection bid.
Lutsenko said he met Giuliani twice in person and had numerous conversations with him on the phone. He described the former New York mayor as obsessed with possible misconduct by Biden or his son Hunter.
Both Bidens have denied any wrongdoing, and no evidence has emerged to suggest they broke U.S. laws.
Lutsenko said he told Giuliani that Hunter Biden’s position on the board of Ukraine’s largest natural gas company, Burisma Holdings, while his father was involved in steering Obama administration policy toward Ukraine “could be signs of a conflict of interest” but was not illegal.
Lutsenko’s account is controversial since he is believed to have been one of the original promoters behind the unsubstantiated allegations against Biden. He also complained about the former U.S. ambassador to Kyiv, Marie Yovanovitch, who was recalled in May weeks before her tenure was up.
Yovanovitch had pushed Ukraine’s government to more aggressively crack down on corruption. But the White House considered her insufficiently loyal to Trump, apparently because she resisted pressuring Ukraine on his priorities, and she became a target of conservative critics, including Giuliani.
House investigators have scheduled a deposition with Yovanovitch and four other senior State Department officials as part of the impeachment inquiry.
Among the group is Kurt Volker, who resigned as special U.S. envoy to Ukraine on Friday after the whistleblower account alleged he had helped set up some of Giuliani’s meetings with Ukrainian officials.
Lutsenko said he was eager to cooperate with Giuliani and Trump but did not have sufficient evidence to move on his own.
The former prosecutor said Giuliani dropped the Biden requests at some point last year but apparently saw a new opportunity with the election in April of Volodymyr Zelensky, a former actor and political neophyte who defeated incumbent President Petro Poroshenko.
Lutsenko said Giuliani again began contacting him to sound him out about the new president and gauge whether Zelensky might be more cooperative in going after Democrats. But Lutsenko did not keep his job and was fired in August.
On July 25, Trump spoke to Zelensky by telephone from the White House. According to a declassified memorandum released by the White House last week that reconstructed the conversation, Trump asked Zelensky for a “favor” and urged him to “look into” Biden and his son.
He linked his comments directly to Zelensky’s request to buy U.S. anti-tank weapons to help counter Russian-backed separatists in eastern Ukraine, and the new president’s hopes to secure a White House meeting.
During the 30-minute call, Trump asked Zelensky at least five times to work with Atty. Gen. William Barr in addition to Giuliani.
“I will have Mr. Giuliani give you a call and I am also going to have Atty. Gen. Barr call and we will get to the bottom of it,” Trump told Zelensky. “I’m sure you will figure it out.”
The Justice Department said last week that Barr was not aware of Trump’s comments at the time and that he had no contact with Ukrainian authorities.
The Justice Department said last week that Barr was not aware of Trump’s comments at the time and that he had no contact with Ukrainian authorities.
Trump also asked Zelensky to look into CrowdStrike, a cybersecurity company that did work for the Democrats in the 2016 election and was the focus of conspiracy theories. The company is based in Irvine, but Trump apparently believed it operated from Ukraine.
A week before the call, Trump had ordered aides to withhold disbursement of nearly $400 million in military and State Department assistance that Congress had approved for Ukraine. He gave no reason for blocking the aid.
Previously, Trump had bragged about having secured the aid, saying it showed he was more supportive of Ukraine than President Obama had been. The funds and material were finally released this month after Congress was notified of a whistleblower complaint involving Trump’s call to Zelensky.
Giuliani has acknowledged broadly asking Ukraine to investigate the Bidens and defended the move as appropriate. Although he is a private citizen, not a government employee, he has claimed he acted at the behest of the State Department. The State Department has not commented.
“I did not do this on my own, I did it at the request of the State Department — I have a ‘thank you’ from them for doing a good job,” Giuliani said Sunday on CBS’ “Face the Nation. He said Secretary of State Michael Pompeo “was aware of it.”
Lutsenko, 54, met with The Times at a cafe in downtown Kyiv. He spoke quickly and animatedly in Russian and English, at times contradicting statements he had previously made publicly.
He said he met unofficially with Giuliani in New York and in Warsaw last year; other accounts put the New York meeting earlier this year, but he insisted it was January of last year. The Warsaw meeting was in March, he said.
“I went to his office and was there for several hours over three days,” Lutsenko said. “He was certainly prepared.”
Giuliani quickly raised the issue of the Ukrainian gas company that had hired Hunter Biden. Burisma is run by a Ukrainian oligarch who had been under investigation for tax evasion and lives abroad. But once back taxes were paid, Lutsenko said, the case was shelved.
“He was wondering why the case was closed,” he said. “I had to tell him how law enforcement functions here.”
He said his hands were tied and he could not reopen the case just because Trump wanted it.
Trump has suggested that one of Biden’s misdeeds was to demand the firing of Lutsenko’s predecessor, Viktor Shokin, to prevent him from investigating Hunter Biden.
But U.S. and European officials had demanded Shokin’s ouster as part of a crackdown on widespread corruption in the former Soviet republic.
“The thinking was Ukraine could do a lot more” to fight corruption, David Cameron, British prime minister at the time, said Sunday on CNN.
Giuliani was scheduled to travel to Kyiv in May but canceled the trip when Democrats raised questions about his activities.
Lutsenko served as prosecutor general from April 2016 until last month, when Zelensky had him replaced. Both men are pivotal characters in the Trump impeachment saga.
Lutsenko has had a checkered career. He spent several years in prison on corruption charges that he claimed were trumped up. He was eventually pardoned.
Rivals have accused him of fomenting the Biden allegations in hopes of winning Trump administration support during the Ukrainian election for Poroshenko, the defeated candidate.
The picture that is emerging of Giuliani’s rogue diplomacy suggests behind-the-scenes maneuvering that countered and ultimately undermined official U.S. foreign policy.
The U.S. Congress has voiced bipartisan support for Kyiv in its showdown with neighboring Russia, which seized the Crimea region in 2014 and has backed separatists in an armed insurgency in eastern Ukraine.
Trump has been reluctant to criticize Moscow, and last week, when he met Zelensky on the sidelines of the U.N. General Assembly, the president appeared to startle the Ukrainian leader by urging him to settle his differences with Russia.

يقول المدعي العام السابق في أوكرانيا إنه لم ير أي دليل على ارتكاب بايدن مخالفات
بقلم تريسي ويلكينسون ، سيرجي ل. لويكو
سبتمبر 29 ، 2019 11:21 ص
  رفض كبير مسؤولي إنفاذ القانون في أوكرانيا مرارًا وتكرارًا مطالبات المحامي الشخصي للرئيس ترامب بالتحقيق مع جو بايدن وابنه ، وأصر على أنه لم ير أي دليل على ارتكاب أي مخالفات يمكنه ملاحقته على الرغم من مزاعم ترامب.
في مقابلة مع صحيفة لوس أنجلوس تايمز ، قال يوري لوتسينكو ، المدعي العام السابق لأوكرانيا ، إنه أبلغ رودولف جولياني أنه سيكون سعيدًا للتعاون إذا كان مكتب التحقيقات الفيدرالي أو سلطات أمريكية أخرى قد بدأت تحقيقاتها الخاصة مع نائب الرئيس السابق وابنه هنتر ولكن أصر أنهم لم يخرقوا أي قوانين الأوكرانية على حد علمه.
وقال لوتسينكو ، الذي تم فصله من منصب المدعي العام الشهر الماضي ، إنه حث جولياني على بدء تحقيق أمريكي والذهاب إلى المحكمة إذا كان لديه أي دليل ، لكن ليس لاستخدام أوكرانيا لإجراء ثأر سياسي قد يؤثر على الانتخابات الأمريكية.
وقال لوتسينكو لصحيفة التايمز "قلت: دعونا ننفذ ذلك من خلال المدعين العامين وليس من خلال الرؤساء".
وقال: "أخبرته أنني لا أستطيع البدء في تحقيق لمصالح مسؤول أمريكي".
إن ما كشف النقاب عنه هو جوهر التحقيق في قضية مجلس النواب حول ما إذا كان ترامب قد أرجأ بشكل غير صحيح المساعدة العسكرية التي فرضها الكونجرس على أوكرانيا في الوقت الذي حث فيه الزعماء هناك على المساعدة في العثور على الأوساخ على خصومه السياسيين لتعزيز محاولة إعادة انتخابه عام 2020.
وقال لوتسينكو إنه التقى بجولياني مرتين شخصيا وأجرى محادثات عديدة معه عبر الهاتف. ووصف رئيس بلدية نيويورك السابق بأنه مهووس بسوء سلوك محتمل من جانب بايدن أو ابنه هانتر.
وقد نفى كل من بايدن ارتكاب أي مخالفات ، ولم يظهر أي دليل يشير إلى أنهم انتهكوا القوانين الأمريكية.
وقال لوتسينكو إنه أخبر جولياني أن موقف هانتر بايدن في مجلس إدارة أكبر شركة للغاز الطبيعي في أوكرانيا ، بوريزما هولدنجز ، بينما كان والده متورطًا في توجيه سياسة إدارة أوباما تجاه أوكرانيا "يمكن أن يكون علامة على تضارب في المصالح" لكنه غير قانوني.
حساب لوتسينكو مثير للجدل لأنه يعتقد أنه كان أحد المروجين الأصليين وراء المزاعم التي لا أساس لها من الصحة ضد بايدن. كما اشتكى من السفيرة الأمريكية السابقة لدى كييف ، ماري يوفانوفيتش ، التي تم استدعاؤها في مايو قبل أسابيع من انتهاء ولايتها.
دفع يوفانوفيتش الحكومة الأوكرانية إلى اتخاذ إجراءات صارمة ضد الفساد. لكن البيت الأبيض اعتبرها غير موالية بما يكفي لترامب ، على ما يبدو لأنها قاومت الضغط على أوكرانيا بشأن أولوياته ، وأصبحت هدفًا للنقاد المحافظين ، بمن فيهم جولياني.
حدد المحققون في مجلس النواب عملية إيداع مع يوفانوفيتش وأربعة مسؤولين آخرين كبار في وزارة الخارجية كجزء من التحقيق في قضية المساءلة.
من بين المجموعة ، كورت فولكر ، الذي استقال من منصب المبعوث الأمريكي الخاص إلى أوكرانيا يوم الجمعة بعد رواية المبلغين عن المخالفات المزعوم أنه ساعد في إعداد بعض اجتماعات جولياني مع المسؤولين الأوكرانيين.
وقال لوتسينكو إنه كان حريصًا على التعاون مع جولياني وترامب ، لكن ليس لديه أدلة كافية للتحرك من تلقاء نفسه.
وقال المدعي العام السابق إن جولياني أسقط طلبات بايدن في مرحلة ما من العام الماضي ، لكنه بدا على ما يبدو فرصة جديدة بانتخاب فولوديمير زيلينسكي ، في أبريل الماضي ، وهو ممثل سابق وجديد سياسي هزم الرئيس الحالي بترو بوروشينكو.
وقال لوتسينكو إن جولياني بدأ الاتصال به مرة أخرى لإخباره بالرئيس الجديد وقياس ما إذا كان زيلنسكي قد يكون أكثر تعاونًا في ملاحقة الديمقراطيين. لكن لوتسينكو لم يحتفظ بوظيفته وطرد في أغسطس.
في 25 يوليو ، تحدث ترامب مع زيلينسكي عبر الهاتف من البيت الأبيض. وفقًا لمذكرة رفعت عنها السرية ، أصدرها البيت الأبيض الأسبوع الماضي أعادت بناء المحادثة ، طلب ترامب من زيلينسكي "خدمة" وحثه على "النظر في" بايدن وابنه.
وربط تعليقاته مباشرة بطلب زيلينسكي شراء أسلحة أمريكية مضادة للدبابات للمساعدة في مواجهة الانفصاليين المدعومين من روسيا في شرق أوكرانيا ، وآمال الرئيس الجديد في تأمين اجتماع في البيت الأبيض.
خلال المكالمة التي استغرقت 30 دقيقة ، طلب ترامب من زيلينسكي خمس مرات على الأقل للعمل مع أتي. اللواء ويليام بار بالإضافة إلى جولياني.
"سأطلب من السيد جولياني الاتصال بك ، وسأجري أيضًا Atty. وقال الجنرال ترام لزيلينسكي: "إن الجنرال بار ينادي ، وسوف نصل إلى نهايته". "أنا متأكد من أنك سوف تعرف ذلك."
وقالت وزارة العدل الأسبوع الماضي إن بر لم يكن على علم بتعليقات ترامب في ذلك الوقت وأنه لم يكن على اتصال بالسلطات الأوكرانية.
وقالت وزارة العدل الأسبوع الماضي إن بر لم يكن على علم بتعليقات ترامب في ذلك الوقت وأنه لم يكن على اتصال بالسلطات الأوكرانية.
كما طلب ترامب من زيلينسكي النظر في CrowdStrike ، وهي شركة للأمن السيبراني عملت لصالح الديمقراطيين في انتخابات عام 2016 وكانت محور نظريات المؤامرة. يقع مقر الشركة في إيرفين ، ولكن يبدو أن ترامب يعتقد أنها تعمل من أوكرانيا.
وقبل أسبوع من الدعوة ، أمر ترامب مساعديه بحجب ما يقرب من 400 مليون دولار من المساعدات العسكرية ووزارة الخارجية التي وافق عليها الكونغرس لأوكرانيا. ولم يعط أي سبب لمنع المساعدات.
في السابق ، كان ترامب يتفاخر بالحصول على المساعدة ، قائلا إنها أظهرت أنه كان أكثر دعما لأوكرانيا مما كان الرئيس أوباما. تم إطلاق الأموال والمواد في نهاية المطاف هذا الشهر بعد إخطار الكونغرس بشكوى المبلغين عن المخالفات التي تتضمن دعوة ترامب إلى زيلينسكي.
اعترف جولياني بمطالبة أوكرانيا على نطاق واسع بالتحقيق في بايدن ودافع عن هذه الخطوة حسب الاقتضاء. رغم أنه مواطن عادي ، وليس موظفًا حكوميًا ، فقد ادعى أنه تصرف بناءً على طلب وزارة الخارجية. وزارة الخارجية لم يعلق.
وقال جولياني يوم الأحد في برنامج "واجه الأمة" لشبكة سي بي إس: "لم أفعل هذا بمفردي ، لقد فعلت ذلك بناءً على طلب وزارة الخارجية - لدي" شكراً "منهم على القيام بعمل جيد". وقال إن وزير الخارجية مايكل بومبو "كان على علم به".
التقى لوتسينكو ، 54 عامًا ، التايمز في مقهى بوسط مدينة كييف. لقد تحدث بسرعة وبشكل متحرك باللغتين الروسية والإنجليزية ، وكان يتناقض في بعض الأحيان مع تصريحات سبق أن أدلى بها علنًا.
قال إنه التقى بشكل غير رسمي بجولياني في نيويورك وفي وارسو العام الماضي ؛ وضعت حسابات أخرى اجتماع نيويورك في وقت سابق من هذا العام ، لكنه أصر على أنه كان في يناير من العام الماضي. وقال إن اجتماع وارسو كان في مارس.
قال لوتسينكو: "ذهبت إلى مكتبه وكنت هناك لعدة ساعات على مدار ثلاثة أيام". "لقد كان مستعدًا بالتأكيد".
أثار جولياني بسرعة مسألة شركة الغاز الأوكرانية التي استأجرت هانتر بايدن. يدير Burisma القلة الأوكرانية التي كانت قيد التحقيق بسبب التهرب الضريبي والعيش في الخارج. ولكن بمجرد دفع الضرائب المستحقة ، قال لوتسينكو ، تم تعليق القضية.
"كان يتساءل لماذا تم إغلاق القضية" ، قال. "كان علي أن أخبره كيف يعمل تطبيق القانون هنا."
قال إن يديه كانت مربوطة ولا يمكنه إعادة فتح القضية لمجرد أن ترامب أراد ذلك.
اقترح ترامب أن واحدة من أخطاء بايدن كانت المطالبة بطرد سلف لوتسينكو ، فيكتور شوكين ، لمنعه من التحقيق مع هانتر بايدن.
لكن المسؤولين الأمريكيين والأوروبيين طالبوا بطرد شوكين في إطار حملة على الفساد الواسع النطاق في الجمهورية السوفيتية السابقة.
وقال ديفيد كاميرون ، رئيس الوزراء البريطاني في ذلك الوقت ، يوم الأحد على شبكة سي إن إن: "كان التفكير هو أن أوكرانيا يمكنها فعل الكثير" لمحاربة الفساد.
كان من المقرر أن يسافر جولياني إلى كييف في شهر مايو ، لكنه ألغى الرحلة عندما طرح الديمقراطيون أسئلة حول أنشطته.
شغل لوتسينكو منصب المدعي العام من أبريل 2016 حتى الشهر الماضي ، عندما حل زيلينسكي محله. كلا الرجلين من الشخصيات المحورية في ملحمة ترامب.
وقد Lutsenko مهنة متقلب. لقد أمضى عدة سنوات في السجن بتهم الفساد التي زعم أنه تم تفويتها. تم العفو عنه في النهاية.
وقد اتهمه منافسيه بإثارة مزاعم بايدن على أمل الفوز بدعم من ترامب خلال الانتخابات الأوكرانية لبوروشينكو ، المرشح المهزوم.
الصورة الناشئة عن دبلوماسية جوليان المارقة تشير إلى مناورة من وراء الكواليس تتعارض مع السياسة الخارجية الأمريكية الرسمية وتقوضها في النهاية.
عبر الكونغرس الأمريكي عن تأييد الحزبين لكييف في مواجهته مع روسيا المجاورة ، التي استولت على منطقة القرم في عام 2014 ودعمت الانفصاليين في تمرد مسلح في شرق أوكرانيا.
كان ترامب مترددًا في انتقاد موسكو ، وفي الأسبوع الماضي ، عندما التقى زيلينسكي على هامش الجمعية العامة للأمم المتحدة ، بدا الرئيس وكأنه أذهل الزعيم الأوكراني من خلال حثه على تسوية خلافاته مع روسيا.